第一百六十六章 因为现在的旦角她们从一开始的路就走错了
“今天,我们邀请到林桐来到了我们的《角儿来了》的现场,来,请入座吧!”
董怡引着林桐来到了舞台中间的沙发上,两人分宾主坐好。
董怡笑着说道,“相信大家都得到了这个消息啊,林桐现在已经是谭派名家谭圆寿先生的关门弟子,要知道谭派在华夏京剧界的地位那可是首屈一指的,谭门七代的故事,相信大家也已经通过林桐的那个作品都已经有了很深刻的了解。”
“不过,大家还要知道一点,林桐不但是谭派老生的传人,在此之前,他是正经的梅派青衣的第四代传人。”
台下有不少的观众并不清楚这一点,其实很多人对京剧界的师承关系一直都搞不太清楚,所以,董怡今天一开始就先把这个说明白了。
林桐点点头,说道,“首先,我要感谢两位师父的青睐,我是在华夏戏曲学院学的戏,薛红娇老师是我的授业恩师,我的本事都是跟她学的,蒙恩师不弃,让我拜入了梅派的门下,是我的荣幸!”
“能够拜师谭圆寿先生,那是非常让人激动的事情,毕竟谭派在华夏京剧界的地位太超然了,我一个小辈能够得到谭圆寿先生的垂青,也是我的荣幸!”
董怡笑着说道,“既然林桐现在身兼两个行当,而且还是京剧界最负盛名的两个流派,我们就先来介绍一下这两个流派的创始人吧!”
林桐点点头,说道,“京剧一百多年的历史中,有无数的名家,大师和艺术家,但是能够让现在的人都有所耳闻的并不算多,但是就算是那些从来没有听过戏的朋友,也能说出梅兰芳这个名字!”
“但是,让人很无奈的是,很多人并不清楚梅兰芳先生的伟大之处,而且有些人听到这个名字,不能的就认为梅兰芳先生是个女人!”
看着林桐一脸无奈的样子,董怡也是露出了一丝浅笑。
确实,现在还有不少人都认为梅兰芳是个女人,又是兰,又是芳的,这听起来就是个女人的名字啊!
“但是,大家要知道,在过去的时候,对于女人的束缚还是很严重的,女人别说出来唱戏了,就算是听戏都不可能,而且京剧的前身是徽调、汉调、昆曲、秦腔等声腔、剧种在北京融合、演变而成的,这些个剧种里,也全都是男演员,所以京剧在形成了之后,依然是男人来演女人。”
“所以那个时候,基本上舞台上全都是男人,不论是四大名旦,还是四小名旦,他们都是男儿身,但是他们在舞台上展现出来的艺术,要比女人还要像女人,大家可以想象一下,这个难度有多大。”
董怡点点头,说道,“那为什么现在舞台上的旦角大多都是女人来扮演,像你这样的男旦是越来越少了呢?”
林桐点了点头,认真的说道,“这应该就是社会带来的变化吧,其实在建国之后,京剧不提倡男旦的培养,毕竟当时有一种说法,男人去扮女人,总归是不好的,所以,男旦这个时代的产物,应该说是有了断层,再加上女演员的努力,形成了现在坤旦行业的兴盛。”
董怡问出了今天的第一个犀利问题。
“那你觉得是女人来演旦角好,还是男人来演比较好呢?”
台下的观众们瞬间就兴奋了起来。
要知道,现在京剧舞台上老中青三代的旦角演员,能够说出名字来的男旦演员连一个巴掌都不够,基本上这个行当已经被女演员给垄断了。
而林桐这个“另类”的出现,让男旦们有了一丝喘息的空间。
林桐笑着说道,“其实这件事没有什么可说的,自然是乾旦要比坤旦强!”
台下的观众们顿时发出了一阵低呼声,好敢说的林桐啊!
董怡虽然在下面和林桐对过这个台本,但是正式录制的时候,还是感觉有点胆战心惊的。
她知道,这期节目,肯定会引起京剧界的一番争论。
但是,董怡并不在乎,因为只要能让京剧更好的走下去,那么争论越大,对于京剧来说,就会越好。
理不争不明!
董怡笑着说道,“哦,你不会因为你就是乾旦,就站在乾旦这一边吧,你看现在的京剧市场上,别人不说,就说你们梅派的名家李正素,你敢说她唱的不好吗?”
看着董怡在给林桐挖坑,台下的观众们也是不厚道的发出了起哄的声音。
林桐笑着说道,“素团的本事那自然是好的,但是,你敢说她超过了梅兰芳先生吗?别说梅先生了,四小名旦中的张君秋先生,就可以吊打现在的所有旦角演员。”
董怡脸上的笑意敛去了,认真的问道,“林桐,你能说说这是什么原因吗,是因为我们在传承的时候,丢掉了什么东西吗,为什么我们现在的演员比不上过去的演员呢?”
台下的观众们也是打起了精神,确实,很多戏迷也有这种感觉。
今人不如古人。
按道理来说,现代的练声方式和练功方式会更加的科学化,会更加的专业,可以更好的让演员们把自己的天赋展示出来。
但是很奇怪,现在的演员,大家总觉得他们比不上过去的那些大师们,尤其是旦角这个行当,有梅兰芳先生这个珠玉在前,后人们仿佛看着一座高山挡在面前,无法超越。
林桐的一句话,石破天惊。
“因为她们的路从一开始就走错了!”
台下的观众们全都是一副惊掉了下巴的表情。
而董怡也是一脸的震撼,当初对台本的时候,她和林桐只是过了一下流程,将一些能够问的问题给简单的梳理了一遍,并没有深入的探讨。
没想到,林桐会在这个问题上,回答的如此犀利。
就连节目组的导演都有些挠头了,想终止录制吧,但是又觉得舍不得,最终咬咬牙,一挥手,坚持继续录制下去。
董怡都觉得自己的心脏在疯狂的跳动,这种话他怎么敢说出口啊!
说所有的坤旦的路从一开始就走错了,这简直就是要把京剧界闹翻天的节奏啊!
不过,她并没有接收到导演组的录制暂停的消息,只能继续硬着头皮录下去。
“啊,你这是什么意思,怎么会说她们的路走错了呢?”
董怡的声音中稍微有那么一丝的颤抖。
林桐微笑着说道,“其实,在很早之前,就有人提出过这个论点了,只不过,没有得到大家的重视而已。”
嗯?曾经还有人这么说过,谁呀,我怎么不知道呢?
“其实,这个观点也不难理解,因为创造旦角这个行当,将这个行当发扬光大的都是男人,而他们的流派全都是根据自己的声音条件创造,简单来说,这个行当的创始人,就是根据男人的嗓音来创造的旦角,所以,不管是四大名旦,还是四小名旦,他们的唱腔,其实是适合男人的唱腔。”
“而当女人来表演旦角的时候,由于京剧旦角艺术已经被乾旦们成熟了,就算是那些著名的坤旦,也都是学的乾旦的表演方式和技巧。”
“所以,我说的意思是,从一开始,她们学习的就是乾旦的表演方式,虽然经过无数位坤旦前辈们的努力,也拥有了属于自己的一些唱腔流派,但是基本上都是脱胎于乾旦,但是她们始终没有人能够达到四大名旦的地步,更别说什么发展和超越了。”
“这就是为什么我说,京剧旦角艺术,更适合男旦的原因了!”
听了林桐的这番话,台下的观众们若有所思。
确实,旦角的创始人是男人,他肯定是按照男人的嗓音条件来创造的唱腔,经过无数乾旦的努力,创造出了各大旦角流派,也都是根据男人的嗓音条件来创造的。
后来的那些坤旦们,从一开始,学的就是乾旦的唱法,虽然经过了一代又一代的坤旦前辈的努力改良,但是,从根上,她们学的就是男旦的唱法,她们的成就,永远也不可能超过男旦。
除非有一个天纵奇才的女人,能够打破百年来乾旦创造的这些唱法,自创一种属于坤旦的唱法,这样,才能够真正的摆脱乾旦唱法的束缚,真正的超越前辈,完成旦角的升华。
但是,这么多年来,还没有出现一个这样的天才。
董怡听了林桐的这番话,也是心中稍微的平静了一些。
因为林桐说的有理有据,并没有瞪着眼胡说,这件事确实是如此。
董怡笑着摇了摇头,说道,“林桐,你这个说法太大胆了,估计播出之后,又会有不少人骂你了!”
林桐笑着说道,“没事,我也是就事论事,如果有人骂我的话,那就让他们骂吧,反正我也不在乎,但是如果他们能把骂人的精力投入到对业务的钻研中,那就更好了。”
台下的观众们对林桐这种豁达的性格,用掌声表达了内心的佩服。
董怡继续说道,“说完了梅兰芳先生,那我们来说说你的另一个师承,谭派的创始人吧!”
林桐点点头,说道,“谭派七代人,虽然第一代谭志道先生也曾经唱过老生,但是谭派的创始人,是他的儿子谭鑫培先生。”
“谭鑫培这个名字,现在有很多人根本都没有听说过,但是他老人家在当年,那可是鼎鼎大名的人物,在京剧界,当初有两位大师被公认为‘伶界大王’,一位就是刚才提到的梅派的创始人梅兰芳先生,另一位就是这位谭派的创始人,谭鑫培先生。”
“谭老先生可以说是开创了京剧老生的先河,他融合了数位当时的名老生的艺术,将其融合,根据自己的嗓音条件,开创性的对老生行当进行了改革。”
“当初京剧界有这么一句话,叫做无生不谭,也就是说那个时候唱老生的京剧演员,没有不学谭派的,现如今,所有的老生的流派的创始人,几乎全都是出自于谭鑫培的门下,你可以想象一下,这位大师在京剧界的地位有多高!”
台下不少的观众都是一脸的震撼,这样的人,绝对就是京剧老生行当的祖师爷啊!
林桐笑呵呵的说道,“我给大家讲一个谭鑫培先生的掌故吧,我这个是从我师父谭圆寿先生那里听来的,当初谭鑫培先生不但是在京剧圈声名远播,就算是在普通人的眼中,也是一个响当当的人物,所谓人红是非多,并不是咱们现在才有的事情。”
“当初谭鑫培先生遇到的最离奇的一件事,就是当初在京城的珠市口,有一个棺材铺,当时有人看到了谭鑫培先生的大公子谭嘉善正站在棺材铺的门口。”
“有人看到了之后,就好奇,这谭大公子怎么来棺材铺了,哎呦,会不会是谭老板没了呀!”
“好家伙,这一嚷嚷,一传十,十传百的,那个时候,京城也小啊,不像今天这么大,那个时候京城人也不多,还没到中午呢,基本上整个京城都知道这件事了!”
台下的观众们都不由的笑出了声。
“还不到十一点,谭家来人了,谁来了,李莲英啊!”
观众们都是不由的倒吸了一口凉气。
李莲英,那是什么人,西太后身边的贴身太监总管啊!
“当时,谭鑫培的夫人出来了,一看这李大总管来了,而且还掉眼泪呢,就问这是怎么回事啊!”
“李莲英就说啊,是老佛爷让他来的,听说谭大哥死了!”
“老太太就说,没有啊,你听谁瞎说的,我们家里的好好的呀!”
“不是呀,这外面都传遍了,连老佛爷都知道了!”
“说到这儿,谭鑫培先生从屋里出来了,李莲英一看,顿时火就上来了,这群猴崽子,连这种谣言都敢乱传,回去看我不打死他们,害得老佛爷都掉了几滴眼泪。”
“谭鑫培先生这才问怎么会有这个谣言传出来,结果谭大公子就说了,我早上确实是去棺材铺了,是因为他的岳父去世了,所以他才去看棺材了,结果被人误会,才闹出了这么档子事!”
“可见当初谭鑫培先生的影响力之大,要知道,当时可不只是李莲英一个人去吊唁,周边附近的老百姓全都哭着来了,结果看见一个活生生的谭鑫培,大家还都吓了一跳呢!”
林桐的表演力非常的出色,一人分饰数角儿,让大家看到最后也是忍不住哈哈大笑了起来。
董怡也是被林桐讲的这个掌故给逗得前仰后合的。
观众们也从这个故事里,对谭鑫培这个人有了更深刻的了解。
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董怡引着林桐来到了舞台中间的沙发上,两人分宾主坐好。
董怡笑着说道,“相信大家都得到了这个消息啊,林桐现在已经是谭派名家谭圆寿先生的关门弟子,要知道谭派在华夏京剧界的地位那可是首屈一指的,谭门七代的故事,相信大家也已经通过林桐的那个作品都已经有了很深刻的了解。”
“不过,大家还要知道一点,林桐不但是谭派老生的传人,在此之前,他是正经的梅派青衣的第四代传人。”
台下有不少的观众并不清楚这一点,其实很多人对京剧界的师承关系一直都搞不太清楚,所以,董怡今天一开始就先把这个说明白了。
林桐点点头,说道,“首先,我要感谢两位师父的青睐,我是在华夏戏曲学院学的戏,薛红娇老师是我的授业恩师,我的本事都是跟她学的,蒙恩师不弃,让我拜入了梅派的门下,是我的荣幸!”
“能够拜师谭圆寿先生,那是非常让人激动的事情,毕竟谭派在华夏京剧界的地位太超然了,我一个小辈能够得到谭圆寿先生的垂青,也是我的荣幸!”
董怡笑着说道,“既然林桐现在身兼两个行当,而且还是京剧界最负盛名的两个流派,我们就先来介绍一下这两个流派的创始人吧!”
林桐点点头,说道,“京剧一百多年的历史中,有无数的名家,大师和艺术家,但是能够让现在的人都有所耳闻的并不算多,但是就算是那些从来没有听过戏的朋友,也能说出梅兰芳这个名字!”
“但是,让人很无奈的是,很多人并不清楚梅兰芳先生的伟大之处,而且有些人听到这个名字,不能的就认为梅兰芳先生是个女人!”
看着林桐一脸无奈的样子,董怡也是露出了一丝浅笑。
确实,现在还有不少人都认为梅兰芳是个女人,又是兰,又是芳的,这听起来就是个女人的名字啊!
“但是,大家要知道,在过去的时候,对于女人的束缚还是很严重的,女人别说出来唱戏了,就算是听戏都不可能,而且京剧的前身是徽调、汉调、昆曲、秦腔等声腔、剧种在北京融合、演变而成的,这些个剧种里,也全都是男演员,所以京剧在形成了之后,依然是男人来演女人。”
“所以那个时候,基本上舞台上全都是男人,不论是四大名旦,还是四小名旦,他们都是男儿身,但是他们在舞台上展现出来的艺术,要比女人还要像女人,大家可以想象一下,这个难度有多大。”
董怡点点头,说道,“那为什么现在舞台上的旦角大多都是女人来扮演,像你这样的男旦是越来越少了呢?”
林桐点了点头,认真的说道,“这应该就是社会带来的变化吧,其实在建国之后,京剧不提倡男旦的培养,毕竟当时有一种说法,男人去扮女人,总归是不好的,所以,男旦这个时代的产物,应该说是有了断层,再加上女演员的努力,形成了现在坤旦行业的兴盛。”
董怡问出了今天的第一个犀利问题。
“那你觉得是女人来演旦角好,还是男人来演比较好呢?”
台下的观众们瞬间就兴奋了起来。
要知道,现在京剧舞台上老中青三代的旦角演员,能够说出名字来的男旦演员连一个巴掌都不够,基本上这个行当已经被女演员给垄断了。
而林桐这个“另类”的出现,让男旦们有了一丝喘息的空间。
林桐笑着说道,“其实这件事没有什么可说的,自然是乾旦要比坤旦强!”
台下的观众们顿时发出了一阵低呼声,好敢说的林桐啊!
董怡虽然在下面和林桐对过这个台本,但是正式录制的时候,还是感觉有点胆战心惊的。
她知道,这期节目,肯定会引起京剧界的一番争论。
但是,董怡并不在乎,因为只要能让京剧更好的走下去,那么争论越大,对于京剧来说,就会越好。
理不争不明!
董怡笑着说道,“哦,你不会因为你就是乾旦,就站在乾旦这一边吧,你看现在的京剧市场上,别人不说,就说你们梅派的名家李正素,你敢说她唱的不好吗?”
看着董怡在给林桐挖坑,台下的观众们也是不厚道的发出了起哄的声音。
林桐笑着说道,“素团的本事那自然是好的,但是,你敢说她超过了梅兰芳先生吗?别说梅先生了,四小名旦中的张君秋先生,就可以吊打现在的所有旦角演员。”
董怡脸上的笑意敛去了,认真的问道,“林桐,你能说说这是什么原因吗,是因为我们在传承的时候,丢掉了什么东西吗,为什么我们现在的演员比不上过去的演员呢?”
台下的观众们也是打起了精神,确实,很多戏迷也有这种感觉。
今人不如古人。
按道理来说,现代的练声方式和练功方式会更加的科学化,会更加的专业,可以更好的让演员们把自己的天赋展示出来。
但是很奇怪,现在的演员,大家总觉得他们比不上过去的那些大师们,尤其是旦角这个行当,有梅兰芳先生这个珠玉在前,后人们仿佛看着一座高山挡在面前,无法超越。
林桐的一句话,石破天惊。
“因为她们的路从一开始就走错了!”
台下的观众们全都是一副惊掉了下巴的表情。
而董怡也是一脸的震撼,当初对台本的时候,她和林桐只是过了一下流程,将一些能够问的问题给简单的梳理了一遍,并没有深入的探讨。
没想到,林桐会在这个问题上,回答的如此犀利。
就连节目组的导演都有些挠头了,想终止录制吧,但是又觉得舍不得,最终咬咬牙,一挥手,坚持继续录制下去。
董怡都觉得自己的心脏在疯狂的跳动,这种话他怎么敢说出口啊!
说所有的坤旦的路从一开始就走错了,这简直就是要把京剧界闹翻天的节奏啊!
不过,她并没有接收到导演组的录制暂停的消息,只能继续硬着头皮录下去。
“啊,你这是什么意思,怎么会说她们的路走错了呢?”
董怡的声音中稍微有那么一丝的颤抖。
林桐微笑着说道,“其实,在很早之前,就有人提出过这个论点了,只不过,没有得到大家的重视而已。”
嗯?曾经还有人这么说过,谁呀,我怎么不知道呢?
“其实,这个观点也不难理解,因为创造旦角这个行当,将这个行当发扬光大的都是男人,而他们的流派全都是根据自己的声音条件创造,简单来说,这个行当的创始人,就是根据男人的嗓音来创造的旦角,所以,不管是四大名旦,还是四小名旦,他们的唱腔,其实是适合男人的唱腔。”
“而当女人来表演旦角的时候,由于京剧旦角艺术已经被乾旦们成熟了,就算是那些著名的坤旦,也都是学的乾旦的表演方式和技巧。”
“所以,我说的意思是,从一开始,她们学习的就是乾旦的表演方式,虽然经过无数位坤旦前辈们的努力,也拥有了属于自己的一些唱腔流派,但是基本上都是脱胎于乾旦,但是她们始终没有人能够达到四大名旦的地步,更别说什么发展和超越了。”
“这就是为什么我说,京剧旦角艺术,更适合男旦的原因了!”
听了林桐的这番话,台下的观众们若有所思。
确实,旦角的创始人是男人,他肯定是按照男人的嗓音条件来创造的唱腔,经过无数乾旦的努力,创造出了各大旦角流派,也都是根据男人的嗓音条件来创造的。
后来的那些坤旦们,从一开始,学的就是乾旦的唱法,虽然经过了一代又一代的坤旦前辈的努力改良,但是,从根上,她们学的就是男旦的唱法,她们的成就,永远也不可能超过男旦。
除非有一个天纵奇才的女人,能够打破百年来乾旦创造的这些唱法,自创一种属于坤旦的唱法,这样,才能够真正的摆脱乾旦唱法的束缚,真正的超越前辈,完成旦角的升华。
但是,这么多年来,还没有出现一个这样的天才。
董怡听了林桐的这番话,也是心中稍微的平静了一些。
因为林桐说的有理有据,并没有瞪着眼胡说,这件事确实是如此。
董怡笑着摇了摇头,说道,“林桐,你这个说法太大胆了,估计播出之后,又会有不少人骂你了!”
林桐笑着说道,“没事,我也是就事论事,如果有人骂我的话,那就让他们骂吧,反正我也不在乎,但是如果他们能把骂人的精力投入到对业务的钻研中,那就更好了。”
台下的观众们对林桐这种豁达的性格,用掌声表达了内心的佩服。
董怡继续说道,“说完了梅兰芳先生,那我们来说说你的另一个师承,谭派的创始人吧!”
林桐点点头,说道,“谭派七代人,虽然第一代谭志道先生也曾经唱过老生,但是谭派的创始人,是他的儿子谭鑫培先生。”
“谭鑫培这个名字,现在有很多人根本都没有听说过,但是他老人家在当年,那可是鼎鼎大名的人物,在京剧界,当初有两位大师被公认为‘伶界大王’,一位就是刚才提到的梅派的创始人梅兰芳先生,另一位就是这位谭派的创始人,谭鑫培先生。”
“谭老先生可以说是开创了京剧老生的先河,他融合了数位当时的名老生的艺术,将其融合,根据自己的嗓音条件,开创性的对老生行当进行了改革。”
“当初京剧界有这么一句话,叫做无生不谭,也就是说那个时候唱老生的京剧演员,没有不学谭派的,现如今,所有的老生的流派的创始人,几乎全都是出自于谭鑫培的门下,你可以想象一下,这位大师在京剧界的地位有多高!”
台下不少的观众都是一脸的震撼,这样的人,绝对就是京剧老生行当的祖师爷啊!
林桐笑呵呵的说道,“我给大家讲一个谭鑫培先生的掌故吧,我这个是从我师父谭圆寿先生那里听来的,当初谭鑫培先生不但是在京剧圈声名远播,就算是在普通人的眼中,也是一个响当当的人物,所谓人红是非多,并不是咱们现在才有的事情。”
“当初谭鑫培先生遇到的最离奇的一件事,就是当初在京城的珠市口,有一个棺材铺,当时有人看到了谭鑫培先生的大公子谭嘉善正站在棺材铺的门口。”
“有人看到了之后,就好奇,这谭大公子怎么来棺材铺了,哎呦,会不会是谭老板没了呀!”
“好家伙,这一嚷嚷,一传十,十传百的,那个时候,京城也小啊,不像今天这么大,那个时候京城人也不多,还没到中午呢,基本上整个京城都知道这件事了!”
台下的观众们都不由的笑出了声。
“还不到十一点,谭家来人了,谁来了,李莲英啊!”
观众们都是不由的倒吸了一口凉气。
李莲英,那是什么人,西太后身边的贴身太监总管啊!
“当时,谭鑫培的夫人出来了,一看这李大总管来了,而且还掉眼泪呢,就问这是怎么回事啊!”
“李莲英就说啊,是老佛爷让他来的,听说谭大哥死了!”
“老太太就说,没有啊,你听谁瞎说的,我们家里的好好的呀!”
“不是呀,这外面都传遍了,连老佛爷都知道了!”
“说到这儿,谭鑫培先生从屋里出来了,李莲英一看,顿时火就上来了,这群猴崽子,连这种谣言都敢乱传,回去看我不打死他们,害得老佛爷都掉了几滴眼泪。”
“谭鑫培先生这才问怎么会有这个谣言传出来,结果谭大公子就说了,我早上确实是去棺材铺了,是因为他的岳父去世了,所以他才去看棺材了,结果被人误会,才闹出了这么档子事!”
“可见当初谭鑫培先生的影响力之大,要知道,当时可不只是李莲英一个人去吊唁,周边附近的老百姓全都哭着来了,结果看见一个活生生的谭鑫培,大家还都吓了一跳呢!”
林桐的表演力非常的出色,一人分饰数角儿,让大家看到最后也是忍不住哈哈大笑了起来。
董怡也是被林桐讲的这个掌故给逗得前仰后合的。
观众们也从这个故事里,对谭鑫培这个人有了更深刻的了解。
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